I Debated TikTok's Most Controversial Trans Creator - Lily Tino
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Vous m'avez aussi demandé pourquoi il est mal de parler de génitalia à Disneyland, car c'est un endroit principalement pour les enfants. Non, ce n'est pas vrai. Oui, c'est vrai.
You also asked me why it's wrong to talk about genitalia at Disneyland, because genitalia is a place predominantly for children. No, it is not. Yes, it is.
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Avez-vous déjà entendu, comme littéralement, le terme Disney adultes ? C'est tout un... Pourquoi Disney enfants n'est-il pas un truc ?
Have you ever heard, like, literally, the word Disney adults? It's a whole... Why is Disney Kids not a thing?
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Parce que c'est déjà, par défaut, un endroit pour les enfants.
Because it's already, by default, a place for kids.
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J'ai reçu un message de quelqu'un qui a dit que vous aviez mentionné mon nom, alors je suis venu.
I got a text from someone who said that you mentioned my name, so I dropped in.
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Et puis, la seconde où je suis arrivé, j'ai entendu dire que je n'étais pas un bon exemple pour la communauté trans.
And then the second I dropped in, I heard you say something along the lines of that I wasn't a good example for the trans community.
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Je voulais juste avoir votre avis là-dessus. Oh, oui, bien sûr. Eh bien, je vais partager ce que je sais.
So just wanted to kind of get your thoughts on that. Oh, yeah, for sure. Well, I'll share what I know.
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Tout d'abord, je pense qu'il y a quelques choses que vous faites et qui sont régressives pour la communauté trans car elles alimentent les stéréotypes perpétués par la droite vulgaire.
So first and foremost, I think that there's a handful of things that you do and which serve as regressive to the trans community because they play into the hands of the stereotypes that are perpetuated by the vulgar right.
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Vous savez, par exemple, je pense qu'il y a beaucoup de vidéos sur votre page où vous parlez d'un hot dog à Disneyland, en utilisant des termes très simples pour que cela puisse être compris par un enfant en parlant de chirurgie de réattribution sexuelle.
You know, like, for instance, I think that there's many videos on your page where you're like talking about like a hot dog sitting in Disneyland, using really simple terms to understand that it could be understood by a child to talk about like sex reassignment surgery.
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Tout d'abord, je ne pense pas qu'il y ait quoi que ce soit de mal avec une explication et une éducation autour de la chirurgie de réattribution sexuelle.
First and foremost, I don't think that there's anything wrong with like an explanation and education surrounding sex reassignment surgery.
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Mais quand vous le faites dans le contexte de l'environnement de Disneyland, qui est conçu pour
But when you're doing it in the context of the environment of Disneyland, that's designed for
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les enfants, en utilisant un exemple comme un vrai hot dog, qui est compris
kids, using an example of like a literal hot dog, which is understood
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par les enfants avec des mots qui pourraient également être compris par les enfants, cela joue un peu dans le récit que la droite avance à ce sujet, vous savez, comme, oh, les personnes trans veulent, vous savez, sexualiser et transformer tous les enfants en trans, n'est-ce pas ?
by kids with words that could also be understood by kids, it kind of plays into the narrative that the right sets forth surrounding that, you know, like, oh, like trans people want to like, you know, sexualize and turn all the kids trans, right?
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Ce qui n'est pas vrai. Et je peux aussi comprendre que ce n'était probablement pas votre intention en faisant la vidéo et que vous aviez plutôt de bonnes intentions.
Which isn't true. And I also can understand that that likely wasn't your intention in making the video and rather you had good intention.
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Mais je pense toujours que le résultat dans le monde réel de la capacité du droit à prendre
But I still do think that the real world outcome of the right being able to take
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et l'utiliser comme un exemple pour justifier leurs préjugés réels, euh, préjugés, peut définitivement servir d'exemple de la façon dont je vous considère comme un peu régressif pour la communauté trans.
advantage of that and use it as an example insofar as why they are justified in their real goal prejudices, uh, prejudice, can definitely be served as an example of how I'd like to deem you as a little bit regressive to the trans community.
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D'accord. Eh bien, voici ce que je vais dire à ce sujet.
Okay. Well, here's what I'll say to that.
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Oui, Disney est en partie pour les enfants, mais Disney est aussi quelque chose pour les adultes.
Yes, Disney is partially for kids, but Disney is also a thing for adults.
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Beaucoup d'adultes aiment Disney. Il y a tout un mot pour ça, adulte Disney.
A lot of adults love Disney. There's a whole word for it, Disney adult.
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Et je pense qu'il y a une narration que nous vraiment
And I think there's a narrative that we really
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qui est que lorsque vous parlez de, oh, la droite utilise cela comme munitions contre nous.
haven't talked about enough, which is when you're talking about like, oh, the right is using this as ammunition against us.
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La droite regarde cela et dit, oh, nous pouvons utiliser cela pour dire, hé, regardez cette fille trans qui est essentiellement, vous savez, même si aucune des vidéos n'inclut d'enfants, je ne parle pas aux enfants.
The right looks at this and says, oh, we can use this to say, hey, look at this, you know, trans girl who is essentially, you know, even though none of the videos include children, I'm not talking to kids.
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Je suis juste tout seul à Disney en train de parler à une caméra. Mais vous pouvez regarder ces vidéos et dire, oh, c'est des munitions.
I'm just by myself at Disney talking to a camera. But you can look at those videos and say, oh, it's ammunition.
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Mais en même temps, je pourrais être assis dans mon appartement avec un corn dog.
But at the same time, I could sit in my apartment with a corn dog.
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Je pourrais être assis dans mon appartement et utiliser comme des anatomiques réels, peu importe. D'accord.
I could sit in my apartment and use like actual anatomical whatever. Right.
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Et les gens feraient exactement les mêmes arguments, n'est-ce pas ? Comme, peu importe si je suis à Disney.
And people would be making these exact same arguments, right? Like, it doesn't matter if I'm at Disney.
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Peu importe ce que nous faisons, car nous ne sommes pas ceux qui les inspirent à être transphobes, n'est-ce pas ?
It doesn't matter what we do because we're not the ones who are inspiring them to be transphobic, right?
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Cette transphobie existe avec ou sans ma vidéo.
That transphobia exists with or without my video.
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Ils vont utiliser tout ce que nous faisons contre nous. J'aime juste être à Disney World.
They're going to use anything and everything we do against us. I just happen to like being at Disney World.
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J'ai grandi avec des émissions comme Good Eats, Mythbusters, Bill Nye.
I grew up on shows like Good Eats, Mythbusters, Bill Nye.
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Ces émissions expliquent des concepts intéressants mais parfois difficiles à comprendre en utilisant des choses engageantes et amusantes comme la nourriture et des modèles.
Those shows explain interesting but sometimes difficult to understand concepts using engaging, fun things like food and models and stuff.
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Et je pense qu'en tant que personne trans, en tant que créateur trans, la première chose dans ma boîte de réception est toujours : qu'en est-il de la chirurgie de réattribution sexuelle ?
And I think that as a trans person myself, as a trans creator, the number one thing in my inbox is always, what about bottom surgery?
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Parle-moi de ça. Je veux en savoir plus. Et je suis heureux d'en parler parce que je pense que c'est entouré de tant de
Tell me about that. I want to know about that. And I'm happy to talk about it because I do think it's shrouded in so much
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mystère et, tu sais, les personnes cis, comme, pourquoi ferais-tu ça ? Et je suis heureux d'y répondre. Et j'aime aussi Disney.
mystery and like, you know, cis people like, why would you do that? And I'm happy to answer it. And I also Love Disney.
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C'est pourquoi j'ai fait cette vidéo. D'accord, donc tout d'abord je sens
So that's why I made that video Okay, so first and foremost I feel
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que si tu avais raison dans le sens où peu importe si je filme ça à Disney ou
like if you were right in the sense of well regardless of over to film this at Disney or
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à la maison, ils vont toujours trouver un moyen de l'utiliser contre moi. Je dirais que oui
at home They're still gonna find a way to use it against me I would argue that like sure
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il est vrai qu'un grand nombre de personnes ont beaucoup de préjugés contre les personnes trans. Et ils utiliseront presque n'importe quelle action d'une personne trans pour engendrer de la transphobie.
it is true that a shit ton of people hold a whole lot of prejudice against trans people And they will use use nearly any goddamn action from a trans person in order to like spawn in transphobia
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Mais je pense que ce qui réfuterait ce point de vue particulier, en ce qui concerne tes actions à Disney.
But I feel like what would refute that particular view as it would relate to your actions doing this at Disney.
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Et j'aime toute cette idée thématique de le faire et de l'enseigner aux enfants, en remplissant ce stéréotype narratif de la droite.
And I like that whole thematic idea of notion of like doing it and teaching it to children, fulfilling that narrative stereotype by the right.
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Ce stéréotype narratif de la droite est que tu entends aussi beaucoup de réactions de personnes à gauche qui seraient contentes, qui seraient conventionnellement pro-trans sur ce sujet.
That narrative stereotype by the right is that you also hear a lot of pushback from people on the left who would be content, who would be conventionally pro-trans on this subject.
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Et parce que tu entends beaucoup de réactions de beaucoup de personnes à gauche qui sont plus conventionnellement
And because you hear a lot of pushback from a lot of people on the left who are more conventionally
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pro-trans par rapport aux actions d'autres personnes trans qui ne reçoivent pas cette même réaction du groupe pro-trans, cela démontrerait qu'il y a encore un chemin.
pro-trans compared to maybe the actions of other trans people who don't get that same pushback from the pro-trans group would definitely demonstrate that there's still yet a way.
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dans la mesure où tu pousses intentionnellement un contenu incendiaire qui pousse les limites
insofar as how you're pushing intentionally inflammatory content that pushes the boundaries
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de manière à entraîner plus de peur de la part de la droite à propos des personnes trans. D'accord, je t'entends. Laisse-moi te poser une question alors.
in ways that lead to more fear-mongering from the right about trans people. Okay, I hear you. Let me ask you a question then.
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Je suis une femme trans très marquée. J'ai une voix profonde. Je suis grande. J'ai de grandes os, n'est-ce pas ?
I am a very clocky trans woman. I have a deep voice. I am tall. I have big bones, right?
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Une critique courante pour moi est que, eh bien, tu ne travailles pas assez dur ou tu ne fais pas assez pour, tu sais, passer, n'est-ce pas ?
A common criticism for me is that, well, you're not you know, working hard enough or doing enough to, you know, pass, right?
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Alors disons que j'étais une femme trans qui passait, qui avait une voix différente, dont le visage avait l'air différent, que tu ne pourrais peut-être même pas dire qu'elle était trans.
So let's say that I was a passing trans woman who had a different voice, whose face looked a different way, who you maybe couldn't even tell necessarily was trans.
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